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Topic: Brauche Mithilfe! (Read 88450 times)
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DC3AX
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #615 on: 07. June 2016, 08:06:12 »
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Trotz Platzierung aller fehlenden Bauteile, habe ich auch noch keinen messbaren TX. Ich habe auch keine Referenz, jahrelanges HF Knowhow oder einen alternativen funktionierenden KW Tranceiver. Aber ich habe zwei prächtige 100MHz DSOs 
Da bin ich Andreas' Aussage gefolgt, dass der TX viel einfacher zu debuggen ist, als der RX:
- BNC an die Dummyload
- PA / RCF8 via Amperemeter verbunden.
- Das Scope kann 300Vrms vertragen.
- 30m Band, TUNE aktiv, los geht's
Mit der Probe ab RFC8 rückwärts getastet...
RF Seite 9:
RFC8 kein Signal -> Q3 / Q4 Kollektor kein Signal -> Basis kein Signal -> T5 Pin 1 / 3 kein Signal -> T5 Pin 6 auch kein Signal -> TX_PA_IN kommt also nicht
RF Seite 2:
TX_PA_IN -> U2 Pin 9 -> Signal!
Allerdings sieht dieses seltsame aus, mit ordentlich DC offset und ziemlich klein, aber auf der eingestellten Frequenz und es verschwindet, wenn ich TUNE deaktiviere. Da ich keine Referenz habe, wie das Signal aussehen sollte, gehe ich davon aus, dass es so sein muss, wie es ist. Bilder kann ich noch nachliefern.
Also das Signal U2 Pin 9 wieder nach vorne verfolgen:
C24 -> OK -> R3 (0Ohm) -> OK -> Seite 9 -> T5 Pin 6 -> Bingo!
Pin 4 oder 6 von T5 war nicht korrekt verlötet. Alle Pins nachgelötet, nun habe ich ein HF Signal der eingestellten Frequenz an den Pins 1/3 von T5.
Das Problem wäre früher aufgefallen, wenn ich eine weitere Probe irgendwo in den TX geklemmt hätte. Denn beim Tasten auf Pin 6 von T5 wusste ich noch nicht, dass das Signal so klein sein würde, daher habe ich es auf dem Scope nicht erkannt und auf Pin 4 habe ich beim Aufsetzen der Messspitze das Problem beseitigt. Bei einer 2. Probe wäre dann aufgefallen, dass TX da ist.
Allerdings muss man bei einer 2. Probe immer aufpassen, dass diese ja zur ersten Probe hin nicht potentialfrei ist, daher hatte ich zunächst darauf verzichtet.
Was am Anfang verwirrend war, war das Fehlen jeglicher Messwerte / Referenzen im Schaltplan. Habe selten erlebt, dass die Taste "Auto-Scale" so hilfreich war, wie in diesem Fall.
---
Ob ich jetzt TX Power habe, kann ich noch nicht sagen, Q3 und Q4 produzieren nun deutliche Wärme. Aber ich hatte irrtümlich HF an RFC8 erwartet, aber da soll ja nur BIAS Strom fließen, den ich noch nicht eingestellt habe. Da an Q3 und Q4 nun HF anliegt, war ich gestern vermutlich schon auf Sendung in die Dummyload, es war nur viel zu spät um das zu merken
Jetzt hoffe ich, dass endlich das bestellte Mike kommt und ich mal auf KW los legen kann...
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Ulrich
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DC3AX
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #617 on: 07. June 2016, 08:48:21 »
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Hallo Andreas!
Wie gesagt, vermutlich geht da schon was, ich habe es nur nicht gemerkt. Da mir am Anfang nicht klar war, wonach ich suchen muss (abgesehen davon, dass es ca. 10.13MHz haben muss) war ich mit 5V/div unterwegs. vor T5 haben die Signale aber ein deutliches DC Offset, weswegen der Trigger immer daneben lag... Ich hätte auch in AC messen können, aber damit hätte ich diesen speziellen Fehler auch nicht finden können.
12..14 Vss ist ein guter Hinweis, vielen Dank!
Gleich noch 2 Fragen:
Ich werden heute Abend mal den BIAS einstellen, 60mA, wie im Schaltplan angegeben, ist immer noch korrekt?
Wie viel Ampere zieht der mcHF beim Senden?
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Ulrich
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DC3AX
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #619 on: 07. June 2016, 23:25:25 »
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Hallo, da bin ich wieder
es funktioniert noch nicht.
Die beiden Treiber Q3 und Q4 hinter T5 sehen nur DC, am T5 kommt etwas an, das zwar 10.1MHz hat, so wie eingestellt, aber von einem Sinus ist es weit entfernt und es ist auch nur in den unteren Millivolts. Fürs Nichtstun werden die beiden aber recht warm. Ich habe (um Wicklungsfehler auszuschließen) T5 schon mal gegen das Original ausgetauscht.
Ich speise mit 13.8V
Q3 und Q4 haben jeweils beide:
C hat 13.5V
E hat 1.7V
B hat 2.2V
Generell liegt der mcHF bei RX bei 454mA und im TX (TUNE oder CW Träger) bei ~468mA.
Ich habe mal etwas freifliegend die RF und UI verbunden, wenn auch nicht alle Pins.
An U17 (74CBT3253C) liegen die beiden TX_CLK_S0/1 mit 10.1MHz sauber an.
Die TXE_0...270 haben alle 2.5V. QSE BIAS erzeugt ebenfalls 2.5V an Pin 2 von T4.
TX_N5V wechselt sauber auf 0V bei TX.
An U17 Pin 9 und 7 erscheint aber leider kein Signal, sie liegen ebenfalls auf 2.5V.
Ich bin dann zum Vergleich, (siehe Seite 39 in diesem Thread) auch mal auf 80m gegangen und nun habe ich 1.1A Stromaufnahme und latente 3.5MHz an U17. Nicht wirklich schön, aber irgendwie ist wenigstens mal was da.
Der 74CBT3253C ist aus dem Paket von m0nka... Ich lese dann hier morgen noch mal nach, welche der Versionen (TI / Fairchild) hier verbaut und für gut befunden wurden. Schade dass es wieder 14 Tage dauern wird, bis wir wieder bei Farnell oder Digikey ordern werden...
Bei 80m habe ich allerdings auch Signale auf TXE_0..270, die ich bei 30m nicht hatte... Bei einem defekten U17 würde ich zumindest vor den R63...R66 ein Signal erwarten, selbst wenn der U17 es dann beeinflußt oder nicht auf die Augänge weiter gibt. Aber in 30m waren da ja nur 2.5V zu sehen.
73!
Ulrich
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dl8mby
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #621 on: 08. June 2016, 06:39:54 »
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Hallo Ulrich,
schau Dir mal bitte R28/29/30 auf der RF Platine an.
Sind die Brücken richrig eingelötet, oder ist Dir, wie
auch mir ein Fehler unterlaufen, und einer oder zwei
dieser 0 Ohm Widerstände sind um 90° gedreht.
Dies führt dazu, dass die Filterbänke nicht richtig ge-
schaltet werden, was das Signal zum PA Treiber blockt
oder sehr dämpft.
Nur so ein Gedanke von mir.
Die ganzen Filter sitzen zwischen T4 und T5.
Zudem musst Du auch testen, ob die Schalter richtig
durch schalten.
Du kannst die Filter überbrücken (Fädeldraht von C24
auf R2) siehe Anhang.
vy73
Markus
DL8MBY
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #622 on: 08. June 2016, 08:37:33 »
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Hallo, danke an Euch!
Andreas, gibt es irgendwo einen kleinen Plan, wie der mcHF erstmalig in Sendebetrieb zu überführen ist?
Ich habe viele verschiedene Quellen gelesen und da ist hauptsächlich von der Einstellung des Basisstromes der Endstufe zu lesen.
Wenn man sein erstes eigenes Funkgerät baut, ist man, zumindest als HF Quereinsteiger, sehr vorsichtig und verstellt und verdreht nicht einfach mal alles. Dass das mcHF in der Konfiguration auch nur dem lang erfahrenen HF Spezi in allen Punkten eingängig ist, kommt dann noch hinzu.
Ich tippe nun auf zwei mögliche Antworten, wobei die eine auf ein Buch verweist, die Alternative fordert mich auf, das mal anzufangen zu beschreiben...
Markus, ich danke Dir noch mal für den Hinweis auf die Filterbänke. Vorerst habe ich halt deutlich vor den Filtern noch keine HF. Leider habe ich auch nur eine grobe Ahnung, was ich dort im TX Mixer an Signalen zu erwarten hätte. Die Bauteile im TX-Mixer habe ich auch nun zweimal geprüft, denn beim 1. Mal habe ich dort für R72 einen 0-R gefunden, statt einem 100R.
Ich werde Andreas Rat folgen und mal die Sendeleistung erhöhen. Dazu werde ich dann mal ein paar Screenshots machen. Allerdings machen mich die Temperaturen von Q3 und Q4 nervös, weswegen ich Euch noch mal explizit danach fragen wollte. Die kann man nicht wirklich lange anfassen obwohl sie aufgrund obiger Probleme nur in Ruhe betrieben werden.
73!
Ulrich
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DC3AX
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #624 on: 08. June 2016, 08:58:22 »
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Danke Andreas!
Ich hatte ja die Messwerte schon oben geschrieben, 10V passen und bei 30mA sind das 300mW. Das wird warm, definitiv. Danke für die Bestätigung / Beruhigung.
vy 73
Ulrich
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dl8mby
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #625 on: 08. June 2016, 10:16:37 »
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Hallo Ulrich,
falls Du Messmittel hast (Oszi, HF-Voltmeter, eventuell
Frequenzzähler) würde ich am T4 (Sekundärseite, zwei
Anschlüsse) messen, ob Du da HF siehst.
Diese HF wird von den einzelnen Band-Bias Werten
über den Audiopegel 80mVss bis 1Vss beeinflusst
und kann am Pinheader #1 und #2 gegen Masse (Pin #1)
Als Sinuskurve oder als Pegel gemessen werden.
Wenn dort nichts raus kommen sollte, ist der Treiber
nicht in der Lage was zu verstärken.
Wenn Du dort einen Pegel oder im Oszi einen Sinus
sehen kannst, dann kannst Du dessen Amplitude mittels
des bandabhängigen Bias im Menu (für die einzelnen Bänder und für FULL und 5W Power einen Wert einstellen.
Fange mal mit kleinen Werten an so um die 5-10.
Maximal ist glaube ich 85 (oder 115) bin mir gerade
nicht sicher.
Auf jeden Fall liefert die maximale Einstellung 1Vss als
NF-Sinus, der via TLV2464 OPV und die 4x LM386 an den
TX-"Mischer" (CBT3253) U17 geführt wird.
Diese Sinusspannung solltest Du an den Ausgängen des
U19 (TLV2464, Pin 1, 7, 8, 14) der U20-23 (Pin 3, Input
und Pin 5, Output) sehen können.
Sie sollte auch an den Widerstände (R63-66) des Spannungs-
Teilers vor dem U17 zu sehen sein.
OE1/2 (Pin 1 u. 15) müssen Low sein, S1, S0 (Pin 2 u. 14)
missen ein etwas verschliffenes Rechteck mit der ein-
gestellten QRG (Frequenz) zeigen.
Am Bias Spannungsteiler von U17, R69/R70 muss in etwa
die halbe Logikspannung 2,5V (je nach Modifikation eventuell
etwas weniger 1,5-1,8V) messbar sein.
Eventuell auch die Spannungen an dem T5 prüfen,
(Anschluss mit den zwei Wicklungen) ob beide Transistoren eine Wechselspannung als Input
bekommen.
Ich hoffe diese Hinweise bringen Dich etwas weiter bei Deiner Fehlersuche.
vy73
Markus
DL8MBY
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DC3AX
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #627 on: 08. June 2016, 11:16:19 »
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Danke an Euch Beide!
Markus, Messmittel sind ein ganz eigenes Thema, das man auch mal hier in einem separaten Thread behandeln könnte. Ich habe privat einen Agilent 54622D 100MHz MSO und einen DSO6014A ebenfalls 100MHz. Dazu noch einen 60MHz analogen 2/4-Strahler. Auch ein 2GHz Zähler, 20MHz DDS und ein R&S Audio Analyzer sind da.
Ich habe mir auf Basis von GPS ein 10MHz Normal gebaut und eine 250W Dummyload, deren Frequenzgang ich aber noch nicht bestimmen konnte, weil ich zwar in der Firma einen Analyzer leihen kann, aber aktuell plane ich noch den Tracking Generator dafür.
Der HF Tastkopf ist ebenfalls erst in Teilen verfügbar, ich sollte eine CNC Platinenfräse als Prototyp bekommen zum Testen, leider hat sich diese bislang nicht bei mir eingefunden...
Mit den Angaben, was ich an welcher Stelle zu erwarten habe, kann ich aber schon gut was anfangen. Damit werde ich das Ding heute Abend vielleicht wirklich schon ans Laufen bekommen. Ich habe bislang keine Anzeichen für einen tatsächlichen Defekt irgendeines Bauteils.
Andreas: Das China HM133V ist gerade eingetroffen, sicher kein original ICOM and deutlich bessere Qualität als die Baofeng Mikes. Ich denke damit kann man was anfangen.
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Ulrich
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Re:Brauche Mithilfe!
« Reply #629 on: 08. June 2016, 22:41:44 »
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So, ich bin dann doch noch dazu gekommen, weiter am mcHF zu testen.
Ich habe noch keine BIAS Einstellung gemacht von der Endstufe, aber auf den längeren Bändern kann ich HF in die Dummyload bringen. In der Einstellung Full Power und mit RF Gain oberhalb von 40 landen 54Vpp an der Load von 50R, also 7.29W auf 80m.
Allerdings bekomme ich nur auf 80m und 40m Leistung auf die Load, darüber geht noch nichts. Ich konnte zuerst auch außer auf dem 80m Band keine "Full Pwr Adjust" Einstellungen vornehmen. Die waren alle Orange und unveränderbar. Nach einem Reset des EEPROM war dann alles irgendwie anders. Meine Firmware ist aber auch noch nicht die Aktuellste.
Außer 80m und 40m geht leider noch nichts, aber ich stelle jetzt zuerst mal den BIAS ein, wie man auf dem Bild sehen kann, ist ein kleines DC Offset vorhanden...
Nachtrag:
BIAS bei 99 liefert 300mA über RFC8. Dann habe ich auf allen Bändern TX. In den hohen Frequenzen ist es noch etwas schwach... bei 10m sind 6.7Vpp in der Load.
In Kürze messe ich mal noch die einzelnen Pfade wegen der Paarung der FETs und was da so in den einzelnen Bändern möglich ist. Auch die Filter werden noch kontrolliert.
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Ulrich
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« Last Edit: 08. June 2016, 23:22:17 by DC3AX » |
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An den Kollektoren der Treiber habe ich 14...25Vss HF. Das wäre das Optimum. Auf jeden Fall *deutlich messbar* 
