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Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40  |  allgemeine Kategorie  |  OVI40 SDR Projekt (English AND German discussions around OVI40 SDR project) (Moderators: DF8OE, DL1PQ)  |  Topic: Das WIKI und der tolle Browser <- zurück vorwärts ->
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   Author  Topic: Das WIKI und der tolle Browser  (Read 5084 times)
DL8EBD
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Das WIKI und der tolle Browser
« on: 06. November 2017, 16:32:16 »

.....
« Last Edit: 14. June 2024, 21:11:47 by DL8EBD » Logged
DF8OE
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Re:Heiße Spur in Sachen "MCU nur noch mit STLink ansprechbar"
« Reply #1 on: 06. November 2017, 18:52:08 »

*D*I*Y* 
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Wenn der Wind des Wandels weht, nageln die einen Fenster und Türen zu und verbarrikadieren sich. Die anderen gehen nach draußen und bauen Windmühlen...
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Re:Heiße Spur in Sachen "MCU nur noch mit STLink ansprechbar"
« Reply #2 on: 06. November 2017, 20:18:00 »

Don't worry, Thomas,
dann bist du bei mir in guter Gesellschaft... 
mir ist es auch noch nie gelungen...

aber dafür gibt es Spezialisten...
man muss nicht alles können...

vy 73 ,

Helmut
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wer immer strebend sich bemüht, dem wird es auch gelingen !!
peter_77
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Re:Heiße Spur in Sachen "MCU nur noch mit STLink ansprechbar"
« Reply #3 on: 07. November 2017, 07:27:11 »

Mir gings auch so aber es hat mich dennoch gewurmt. Denn für so ein popeliges Wiki ist keiner wirklich zu doof ! Andreas hat da Recht.
Und siehe da es klappt und das sogar ganz wunderbar. Hartnäckigkeit zahlt sich aus. Und wer sowas komplexes wie einen mcHF oder UHSDR in den Griff bekommt kann sich doch vor einer mickrigen Wiki Bedienung nicht geschlagen geben...?!
Anmelden, auf den Stift (Edit) klicken und los gehts.... 

@Michael_K
Dumme Frage: .odt Dateien mag mein Mac nicht und der Linux Rechner auch nicht.
Mit was für einer Applikation kann man die lesen ?
« Last Edit: 07. November 2017, 07:28:50 by peter_77 » Logged
Michael_K
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Re:Heiße Spur in Sachen "MCU nur noch mit STLink ansprechbar"
« Reply #4 on: 07. November 2017, 07:55:12 »

@Peter_77,
mit OpenOffice
meine Version 4.xx; kostenfrei im Gegensatz zu den WIN-Programmen.
vy 73
Michael_K
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Re:Heiße Spur in Sachen "MCU nur noch mit STLink ansprechbar"
« Reply #5 on: 07. November 2017, 08:06:20 »

ODT ist das Format für freie Officedokumente! Unter Linux kann das unter anderem auch Calligra öffnen. Ich arbeite ausschließlich mit Libre Office. Und ich lasse mich auch nicht mit ein paar "Zuckerwürfeln" von meiner freien Software weglocken. So Bemerkungen wie "unter Eagle geht es aber besser..." oder "Protel ist das an dem sich alle messen müssen" führen bei mir nicht dazu, dass ich von KiCAD weggehe.

Früher wurde den Linuxnutzern immer gesagt: "Ihr vergleicht hier nicht objektiv - ihr macht ein Glaubensthema daraus".

Und richtig: es *ist* ein Glaubensthema. Mittlerweilen ist das Glaubensthema durchaus hoffähig geworden. Meine Einstellung ist da die: eine Funktion, die mir freie Software nicht geben kann, die brauche ich auch nicht...

vy 73
Andreas
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Re:Heiße Spur in Sachen "MCU nur noch mit STLink ansprechbar"
« Reply #6 on: 07. November 2017, 08:17:26 »

In Sachen WIKI:
Das WIKI ist wirklich ganz einfach. Das bedienen Communities auf der ganzen Welt, die sich mit Kanninchenzucht, Kniffelstrategien und individuellem Mak-Up beschäftigen. Und das bekommt ihr nicht hin? Ich kann nur den Kopf schütteln - ehrlich.

Es gibt viele Tutorials im Web, sowohl schriftlich (auch in Deutsch!!) als auch bildlich (auf YouTube). Es ist im Wesentlichen wie ein Officeprogramm zu bedienen. Der wichtigste Unterschied ist der, dass die "Steuerzeichen", die einen Absatz ausmachen oder einen fetten Text etc. eben nicht in irgendeinem Dateiformat versteckt sind sondern es sind "ganz normale ASCII-Zeichen". So, wie die Steuerzeichen in HTML auch ASCII-Zeichen sind. So kann man in er Ansicht den "Quelltext" (also den mit den Steuerzeichen drin) aufrufen und "per Hand" viel mehr machen als mit dem WYSIWYG-Editor. Genauso wie man eine HTML-Seite per Hand deutlich vielfältiger verändern kann als mit einem Klicki-Bunti-HTML-Erstellungsprogramm.

Bei einem gebe ich euch aber Recht: ohne Lernen geht es nicht. Ihr müsst lernen, wie das WIKI bedient wird - es wird sich nicht euch anpassen. Aber die Lernkurve ist deutlich flacher und deutlich kürzer als beim Bau des mcHF / des OVI40 und wird, wie gesagt, von Millionen von Technik völlig unbefleckten Menschen beherrscht.

@Thomas
Hast Du schon mal auf "Übersicht" oben rechts geklickt? Mit was soll Dich denn das WIKI überraschen, wenn Du es aufrufst, anstelle der Startseite? Und um es denen, die nicht nach rechts oben schauen noch einfacher zu machen habe ich eben diesen Link auf der Startseite auch noch in der letzten Zeile über meiner Unterschrift angebracht. Ich winke doch schon mit dem ganzen Zaun

vy 73
Andreas
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Re: Das WIKI und der tolle Browser "Edge"
« Reply #7 on: 07. November 2017, 09:35:02 »

Hallo Thomas

nimm mal anstelle von "Edge" einen Browser und schau was dann passiert. Zum Beispiel den Firefox (mag ich nicht mehr weil die Entwicklergemeinde den zu einem Koloss gemacht hat) oder den Chromium (weiss nicht, ob es den unter Windows gibt - ist der "google Chrome" der nicht von google gepflegt wird). Einen ganz heißen Browsertipp habe ich auch noch: den SWR Iron. Ein Fork des Chromium, der auf sehr viel Balast verzichtet. Schnell wie Hulle, auf dem letzten Softwarestand und pluginkompatibel zum Chrome/Chromium.

Sollte es mit den Browsern gehen und mit dem Edge nicht, darfst Du Dir gerne Gedanken machen... Was Du da siehst, kann so nicht vom Server kommen. Da sitzen in deinem Rechner kleine Männchen, die den ankommenden Inhalt zerlegen und verfälschen.

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Andreas
« Last Edit: 07. November 2017, 11:11:07 by DF8OE » Logged

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So sieht es aus, wenn man es mit einem Browser öffnet
« Reply #8 on: 07. November 2017, 09:40:11 »

So sieht es "in Wirklichkeit" aus:
 Screenshot_20171107_103843.png
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Re:Das WIKI und der tolle Browser "Edge"
« Reply #9 on: 07. November 2017, 10:04:18 »

Zu einer gut funktionierende Software gehört auch, Fehler abzufangen und bestmöglich zu korrigieren. Das tun die Produkte von M$ nur wenn M$ das will. "Benutzerwünsche" werden nicht toleriert.

Und eigene Standards werden durchgesetzt, indem man die Welt mit seinem eigenen Mist überflutet und auf der Mehrheit der Geräte gehen dann bestimmte Dinge nicht. Wir werden den Rest der Welt schon kleinbekommen 

Teste mal den Edge und andere Browser mit dieser Seite. Dann kannst Du sehen, wie gut z.B. Microsoft auf HTML5 vorbereitet ist. Alle Sachen, die auf Verkauf, Kommerz und DRM basieren sind bestens fuktionabel - das gestehe ich ein  .

vy 73
Andreas
« Last Edit: 07. November 2017, 11:11:47 by DF8OE » Logged

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peter_77
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Re:Das WIKI und der tolle Browser \
« Reply #10 on: 07. November 2017, 14:06:58 »

Quote:
Aber eine ODT kannst >DU< nicht öffnen?
Shame on me....wie peinlich..aber wo ich jetzt weiß was es ist 
Blöd nur das ich dafür wieder extra Software installieren muss. Oder ich hab nicht richtig gesucht ob ich das auch mit Mac OS Bordmitteln (High Sierra) lesen kann.
Aber da das Geheimnis nun gelüftet ist dürfte das kein Problem sein.
« Last Edit: 07. November 2017, 14:07:34 by peter_77 » Logged
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Re:Das WIKI und der tolle Browser \
« Reply #11 on: 07. November 2017, 16:20:50 »

Die "Bordmittel" eines kommerziellen Betriebssystems sind seltenst bis nie "frei" - eher kommerziell. In den letzten Jahren ist es den Herstellern dieser OS zwar per EU Gesetz auferlegt worden, dass ihre Office-Anwendungen auch die freien Formate unterstützen müssen - aber es kann nicht definiert werden wie gut. Also "so schlecht wie möglich" um die eigenen Produkte weiter forcieren zu können und um die Leute durch das Erlebnis "geht nicht" weg von freien Formaten zu bringen.

Freiheit kommt nicht von selbst - man muss sie sich erkämpfen und danach jeden Tag verteidigen (also: Libre Office installieren)...

vy 73
Andreas
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Re:Das WIKI und der tolle Browser \
« Reply #12 on: 08. November 2017, 10:08:16 »

Der Mac OS bordeigene Editor "TextEdit" kann .odt Dateien lesen. So einfach kann das manchmal sein beim Mac 
Allerdings, die .odt Datei vom Michael ist leer und trägt das Label "Geschützt" wenn ich sie damit öffne.
ODT ist dann wohl vermutlich nicht immer ODT 
Es gibt ja auch noch Libre Office....
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Re:Das WIKI und der tolle Browser \
« Reply #13 on: 08. November 2017, 10:18:37 »

Hallo Peter,

wie ich vermutet habe. Mangelhafte Unterstützung des freien Formats. Dass die das bei Apple nicht können, glaube ich nicht - das ist Absicht.

Beim "normalen User" kommt jetzt: "toll, mein Mac kann das out-of-the-box"! gefolgt von "Sch***** - die Dokumente sind ja leer (oder fehlerhaft)!!" und oft mit dem gewünschten Ziel "ich habe keinen Bock auf freie Formate - die funktionieren nicht".

War bis vor ca. 5 Jahren eindeutig in Redmont der Bösewicht so hat Apple nicht nur stark aufgeholt sondern Microsoft weit hinter sich gelassen was das Drangsalieren seiner Käufer/Nutzer angeht. Nur haben die zuerst ein Image aufgebaut, an das sie sich klammern können, selbst wenn das, was zu dem Image geführt hat, längst nicht mehr da ist. Sowas nennt man "Marketing"

Dass das Dokument leer ist hat nichts mit dem "geschützt" zu tun. Wenn das Dokument bei Dir leer ist, ist das mangelhafte Unterstützung.

Dass es "geschützt" ist, bedeutet nur, dass Du nicht in es schreiben kannst. Du müsstest ein verändertes Dokument mit "speichern unter" einfach mit einem anderen Namen speichern.

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Andreas
« Last Edit: 08. November 2017, 10:24:14 by DF8OE » Logged

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Dateiformat "odt"
« Reply #14 on: 08. November 2017, 11:00:08 »

ODT ist ein gepacktes Dateiformat. Du kannst ein ODT mit einem Entpackprogramm in Einstellung "zip" entpacken. Im Dokument enthalten sind alle relevanten Informationen sowie eventuelle Bilder, Fonts etc.

Es sieht dann so aus:

 Screenshot_20171107_101511.png
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