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Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40  |  allgemeine Kategorie  |  Odyssey II Projekt (Moderators: DL1PQ, DF8OE)  |  Topic: Vorstellung: Odyssey-II von N7DDC <- zurück vorwärts ->
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   Author  Topic: Vorstellung: Odyssey-II von N7DDC  (Read 37936 times)
hb9trt
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #15 on: 11. May 2020, 15:19:21 »

Hallo Andreas,

Das tönt ja optimistisch. Die Methode scheint auch praktikabel für und Hobby "Löter". Die Tupfermethode habe ich auch von Dir und die letzten  ca. 15 F7/H7 funktionierten auch alle auf Anhieb. Es war dann eher ein anderer Fehler der zu einer Störung führte als der Chip selber.
Und das sieht in der Tat machbar aus. Wie heisst stellst Du da ein? Ich meinte das im Video nicht gehört zu haben, vielleicht auch überhört.

Sind wir dann mal gespannt.

@Thomas
Wie viele Layer hat die Platine? Ich gehe von mindestens 4 aus. Und wo wirst Du sie produzieren lassen?
[Edit: Es sind 4 habs eben auch gesehen]

Gruss
Reto
« Last Edit: 11. May 2020, 15:39:14 by hb9trt » Logged
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #16 on: 11. May 2020, 15:58:18 »

Hallo Reto,

meine Heißluft"station" hat keine Einstellung nach °C  Ich habe sie schon 22 Jahre. Es gibt sie immer noch - und sie ist nicht gerade billig. Aber verdammt gut - und das ist/war mir wichtig. Ich habe für jede Düse und jede BGA-Größe sowie die Beschaffenheit der PCB (Masseflächen) gefühlte andere Einstellungen. Da ich nicht Jesus bin und mir auch kein Gras aus der Hand wächst denke ich, es ist nicht ganz so kritisch.

Leister Hot-Jet S



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Andreas
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #17 on: 11. May 2020, 16:15:19 »

Hallo Andreas,

Ja die kenne ich auch, habe aber keine, wüsste aber wo eine ist Damit habe ich mir früher die Zigis angezündet, wenn kein Feuerzeug vorhanden war. Aber rauchen tut man heute ja nicht mehr Dai kann richtig satt heizen jenseits von 500 Grad.

Dann scheint es in der Tat nicht absolut kritisch zu sein.

Gruss
Reto

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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #18 on: 11. May 2020, 16:57:22 »

Mut zur Lücke - kann ich nur sagen.

Wichtig ist:
Einlöten eines neuen Chips auf eine jungfräuliche Platine ist am Einfachsten
Wiedereinlöten eines gebrauchten Chips auf eine Platine wo schon mal ein Chip saß ist die schwerste Übung und für den Anfänger definitiv nicht zu empfehlen.

Es gibt BGAs (neu) mit ~200 Balls bei ebay für unter 10 Euro. "Testplatinen" mit diesem Raster ebenfalls. Ich denke diese Ausgabe ist fürs Testen der eigenen Fähigkeiten angemessen. Es kommt ja nicht drauf an was das für ein Chip ist  .

Meine Schritte:
1) RMA223 auf den Chip auftragen. Die Ball-Zwischenräume sollten gefüllt sein.
2) Klebeband gemäß Video anbringen
3) PCB mit Heissluft erhitzen, Lupenbrille aufsetzen, heizen bis Lötpads sich in der Oberfläche verändern (Zinn schmilzt)
4) Jetzt den Chip mit der Pinzette richtig herum (!!) möglichst exakt in den Winkel aus den Klebestreifen absenken
5) Nochmal nachheizen bis sich der Chip "zentriert" (das sieht man deutlich!)
6) Heissluftkolben unter Pendelbewegungen langsam (!!) abheben
7) auskühlen lassen - ich habe fertig...

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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #19 on: 11. May 2020, 17:14:09 »

Das ist schon ein mal "gutes Bauchgefühl" bei Dir! Mit 30 Sekunden bist Du bei so einem großen BGA im richtigen Bereich.

Ich denke ich brauche nicht zu schreiben, dass man auch eine Düse wählen muss, die eine möglichst gute Wärmeverteilung über den gesamten Chip gewährleistet...

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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #20 on: 12. May 2020, 16:00:27 »

Hallo Thomas,

uff! Sowas habe ich noch nie gesehen und dementsprechend auch keine Erfahrung damit. Ich persönlich würde solche Platinen nicht mehr verwenden. Mir wäre das Risiko zu hoch. Die Pads müssen schon in ganzem Umfang eine "Löthügel" haben damit das sicher klappt.

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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #21 on: 12. May 2020, 17:03:33 »

Herzlichen dank an Andreas eine spezielle Rubrik zum Odyssey II zu erstellen. Ich denke, das lohnt sich, denn das Projekt scheint Potential zu haben.

Ich habe Testweise mal etwas Geld ausgegeben und ein paar Platinen in Auftrag gegeben. Mal sehen wie die Qualität ist. Da hier in der Gegend einiges an Interesse vorhanden ist, habe ich das mal gemacht. statt der Standardmässigen 5 habe ich mal 10 bestellte. Es kann sein, dass noch etwas übrig bleiben wird. So kann man auch faule Eier aussortieren, sollte es auch solche Probleme geben wie bei der Platine die Thomas hat. Ich denke auch, dass es für das Gelingen schon 100% sein sollte. Zumal das Teil das da reinkommt teurer ist als die 10 Platinen 

Die Bauteile zum Odyssey II sind nicht ganz billig. Zum FPGA kommen noch 2 AD Wandler 16bit für ca. 85 Dollar das Stück. Also wertige komponenten. Ich gehe davon aus, dass die Bauteile so an die 500 Dollar kosten. Beim mehreren Bestellungen werden die einzelnen Bauteile etwas günstiger (wenn eine gewissen Menge bezogen wird) aber extrem viel macht es nicht aus.

Also kein billig Projekt.

Trotzdem habe ich mich entschieden. Ich bin dabei. Und wie schon erwähnt. Hier sind noch andere dabei, welche sich auch bei anderen Projekten angehängt haben, aber bis jetzt nie ins Forum geschrieben haben. Das wird wahrscheinlich auch so bleiben 

Gruss
Reto
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #22 on: 12. May 2020, 18:39:21 »

Hallo Thomas,

Also Du kannst mal warten wenn Du möchtest. Kann Dir auch eine zusenden. Wenn sie gut sind.
Sind sind jetzt in Produktion. Sprich ich habe bezahlt nach der Validierung. Bin also auch gespannt was da kommt. Hatte noch 2 andere Anbieter probiert. Waren alle teurer, vielleicht auch besser, das sehen wir dann. Wäre noch nicht allzuviel Geld in den Sand gesetzt. Besser als 1 FPGA in den Sand setzen.

AD Wander: Ja das habe ich so auch gesehen, man kann den einen "Starng" mal aussen vor lassen. aber ich würde final schon beide bestücken. Der ADAT hat ja sogar 4 davon. Wobei der eine in der neusten Software Release anders verwendet wird. Dann sind es da immer noch 3 und das ist toll. Aber auch 2 ist schon rechter Luxus.

Die Filter die da drauf sind, kann man nicht bei Mouser und co bestellen. Die muss man direkt beim Hersteller holen, am günstigsten beim englischen Ableger. Es müssen aber mindestens 10 bestellt werden. Grr.... ich habe das mal gemacht. D.h. bestellt. Könnte da also allenfalls noch welche abgeben, kommt darauf an wie viele ich in HB los werde.

Der Rest kann man am einfachsten bei Digikey bestellen, ev. aufgeteilt, etwas bei Mouser. Die AD Wandler sind da ein paar wenige Dollar günstiger, macht den Braten aber nicht fett und der FPGA ist auch minim günstiger.

etwa 2-3 Bauteile sind nicht lieferbar oder obsolete. Es werden aber Ersatztypen angeboten. D.h. mal das Datenblatt vergleichen.

Am einfachsten Mal Copy-Paste in Digikey eingeben und schauen was dabei rauskommt.

Gruss
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #23 on: 12. May 2020, 18:49:48 »

Hallo Reto

dann warten wir mal ab, wie dann die Platine aussieht.

Hast du schon eine BOM für den OdysseyII bei Digikey erstellt?
Falls nicht könnte ich das ja machen

Wie gesagt, ich mit mit an Board.

@Thomas
danke für die Detailfotos, löttechnisch geht es  bis auf den BGA 
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Norbert
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #24 on: 12. May 2020, 19:19:59 »

Hallo Thomas,

natürlich nach dem Tulipan.
Muß doch erst wieder meine "Kriegskasse" auffüllen. für den Odyssey....



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Norbert
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #25 on: 12. May 2020, 21:40:11 »

Hallo zuammen

Also da ich im Moment doch nicht vorhabe, den Tulipan zu bauen, habe ich die zeitlichen und finanziellen Mittel auf das Odyssey 2 Projekt verlegt 

Natürlich dürft ihr alle zuerst das Tulipan Projekt bauen. Ich werde sicher nicht in 2 Wochen schon loslegen.
Aber etwas sondieren schadet nicht. Habe mich mal in die russischen Foren etwas eingelesen. Dank google kann ich nun auch russisch 

Wie ich den FPGA dann programmiere, weiss ich ehrlich gesagt noch nicht. Ich glaube aber, die Umgebung gibts in einer Grundversion kostenlos.

Den PIC für das mini Display muss auch noch programmiert werden, den könnte man aber auch weglassen. Vor allem, wenn wir den rPI und ein 7Zoll oder grösseres Display direkt ins Gehäuse einbaut. Bestücken werde ich das aber trotzdem. Ist ja nicht der absolute kosten Treiber.

Und hier noch der link für die Filter, welche Mouser nicht nach Europa verschickt...warum auch immer. Vielleicht keine Vertriebslizenz. Einzeln kann man die auch von Ali bekommen,da weiss man aber nie ob sie gefälscht sind...

https://www.minicircuits.com/WebStore/dashboard.html?model=RLP-50%2B

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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #26 on: 13. May 2020, 03:49:10 »

Das sind US-Lizenzbestimmungen. Da kann Mouser nichts dafür.

Und noch ein ganz wichtiger Tipp zum BGA:

Der BGA muss als allererstes bestückt werden! Es dürfen noch keine anderen Bauteile auf dem PCB sein!!

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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #27 on: 13. May 2020, 05:09:20 »

Für kleinere BGAs kann man HASL durchaus nehmen - z.B. für meine OVI40-RF-Platinen. Da sitzt maximal der AD9363 drauf - das geht noch.

Für den Cyclone "I strongly recommend gold".

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Andreas
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #28 on: 13. May 2020, 06:48:19 »

Hallo Thomas und Andreas,

Ja, dann habe ich das falsche bestellt. Ich habe HASL genommen. Das sind dann wohl die "Lehrstücke". Wie gesagt, habe schon mehr Geld falsch verbuddelt. Ich schau mir nun erstmals die Platinen an, die kommen. Wenn die sauber erscheinen, dann kann man es ja probieren. Im schlimmsten Fall geht dann halt noch ein FPGA hin. Tja, ohne Lehrkosten geht sowas nicht. Und in 1 Jahre sagen wir hier alle, BGA einlösten. Keine Sache
Ich mag mich erinnern, als ich den mchf Bausatz gesehen habe mit dem 100 Pin F4... bis dahin hatte ich sowas noch nie eingelötet und traute mir das auch nicht zu. Inzwischen geht das locker von der Hand. Das Hobby ist nicht gratis Etwas Risiko ist immer dabei.

Den Programmer werde ich mir dann auch noch besorgen. Braucht man offenbar. Natürlich ein Clone so wie der ST-Link oder wie das Teil heist für ein paar Dollar.

Gruss
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Re:Odyssey-II von N7DDC - baut den jemand?
« Reply #29 on: 13. May 2020, 06:58:30 »

Hallo zusammen,

bin nochmals schnell auf JLCPCB gegangen. Ich finde da aber keine passende Einstellung bei Surface Finish. Ausser bei Material Details TG155, da steht was für BGA, aber ich denke vor allem für solche mit kleinerem Abstand als unserer hier hat. Wie gesagt, ich habe noch nicht viele Platinen selber gemacht, die Erfahrung ist in dieser Hinsicht mässig. Da lasse ich mich sehr gerne eines besseren belehren. Schliesslich sollte das Projekt ja dann zum Rennen kommen.

Gruss
Reto
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