Diskussions- und Newsboard des DARC-Ortsverbandes I40
allgemeine Kategorie => mcHF Projekt Deutsch / English (here you can discuss everything related to mcHF) => Message started by: DB4PLE on 26. August 2017, 10:55:01

Title: RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 26. August 2017, 10:55:01

Hallo,

wer es ausprobieren will: RTTY einstellen und auf die PTT drücken.
Der Text ist noch fix und wird mit künstlich verringerter Leistung abgestrahlt (also nicht wundern, ich muss meine Dummyload ja nicht unnütz beheizen, Klimawandel und so, ihr wisst schon).

Ich schaue mal, ob ich USB Keyboard und/oder CW Keyer Eingabe zügig hinbekomme.

73
Danilo

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF5LI on 26. August 2017, 17:25:01

Hihi, auch mit der auf einige Milliwatt begrenzten Leistung kann man eine entsprechende Endstufe (z.B. Hilberling) voll aussteuern! Wundere dich also nicht, Danilo, wenn du demnächst ganz viele QSL-Karten bekommst ;-))
Spass beiseite, das klappt ja wunderbar! Ich kanns kaum erwarten, einen eigenen Text zu hinterlegen...

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 26. August 2017, 20:53:10

Hallo Harri,

Quote from: DF5LI on 26. August 2017, 17:25:01
Hihi, auch mit der auf einige Milliwatt begrenzten Leistung kann man eine entsprechende Endstufe (z.B. Hilberling) voll aussteuern! Wundere dich also nicht, Danilo, wenn du demnächst ganz viele QSL-Karten bekommst ;-))
Spass beiseite, das klappt ja wunderbar! Ich kanns kaum erwarten, einen eigenen Text zu hinterlegen...


Damit mein Rufzeichen nicht in der ganzen Welt verstreut wird, habe ich mal den CW Keyer mit dem RTTY TX verbunden.
Wer also des Morsens mit dem internen Keyer mächtig ist, kann jetzt RTTY mit dem mcHF arbeiten.
Ich habe allerdings keinen mcHF sondern einen OVI40, der etwas schneller ist. U.u. gibt es Performanceprobleme, aber ich hoffe, dass das nicht so ist.

Viel Spass!
EDIT: Ist im aktuellen Daily Build. Zum Dank fürs Warten habe ich die Leistungsminderung ausgebaut.

Am USB Keyboard muss ich noch ein bißchen arbeiten.

73
Danilo



Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)/FW2.5.65
Post by: Michael_K on 28. August 2017, 09:54:02

Hallo,
gibt es noch weiterführende Erläuterungen um das USB KBD zu Laufen zu bringen mit der FW 2.5.65?
RTTX-RX funktioniert.
Testbedingung: ui V0.4, FW2.5.65 geflasht, RTTY über touch gewählt,
Null-Reaktion der Tastatur.
73 Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 28. August 2017, 10:58:11

Hallo Michael,

a) die Tastatur ist mit nichts als der Textzeile oben verbunden, d.h. eingetippte Zeichen werden angezeigt ABER nicht an RTTY weitergeben.
b) Für mich wäre jetzt wichtig zu erfahren, ob man nach Anschließen einer USB Tastatur dort oben Zeichen sieht, wenn man tippt. Idealerweise nicht im RTTY oder CW Mode, am besten USB oder LSB nehmen.

Mit meinen 2 Testtastaturen hat das geklappt. Eine war eine Funktastatur (nicht Bluetooth) und eine war aus der Rumpelkammer mit USB Kabel.

Die Verbindung mit RTTY ist der nächste Schritt, das sollte in seiner einfachsten Form schnell erledigt sein. Ich muss bloss noch die Umschaltung zwischen CW Keyer als Eingabe und Tastatur als Eingabe realisieren.

73
Danilo




Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: S53DZ on 28. August 2017, 12:18:19


... Und danach irgendwie Platz auf LCD finden oder machen um beide RX und TX Zeile getrennt zu zeigen.

Ich bin kein RTTY Fan, aber jetzt geht ganz interessant an.

73 Bojan

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 28. August 2017, 12:48:43

Hallo Bojan,

ja, so wie es jetzt ist, kann es nicht bleiben. Wir müssen schauen. Zu diesem Thema will Eriks (github name: phaeton) an der PSK31 Integration arbeiten und dort auch einen sinnvollen Text-Modus realisieren. Wir bereiten dass jetzt gerade vor, unter anderem mit dem Keyboard-Treiber und RTTY als Beispiel. Ich denke, PSK31 wird mehr Nutzer finden, wenn es denn fertig ist. Aber die Infrastruktur für RTTY und PSK31 ist sehr ähnlich, deswegen warten wir mit den weiteren Arbeiten hier auf Eriks. Und Eriks ist im Urlaub.

73
Danilo

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 28. August 2017, 13:30:12

@Danilo,
LEIDER, mit beiden mcHF's (V0.4 und V0.5) und 2 USB-Tastaturen (unterschiedliche Hersteller) keine Reaktion.
Noch nicht mal die Kontrollampe "NUM" läßt sich einschalten.
Ist möglicherweise die Spannung 5V zum USB zu gering für die Tastaturelektronik?
Werde mal 'nen Meßadapter für USB bauen um bei angestöpselter Tastatur zu messen.
Bis dahin
73
Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF8OE on 28. August 2017, 13:57:28

Ich habe das ganze hier mit 4 mcHFs und einem OVI40 mit drei verschiedenen USB-Tastaturen ausprobiert. Eine davon war so ein Mini-Funk-Ding mit integriertem Touchpad. Alle haben einwandfrei funktioniert.

Bei der mini-Tastatur hatte ich den Vorteil, dass diese bereits das US-Layout hat(te). Dann passt das auch mit Klammern und sonstigen "Shift-Zeichen" ;D

@Michael:
5V sind komplett in Ordnung. Also 5.0V bei eingestöpselter Tastatur direkt an der USB-Buche gemessen.
Und NUM-Lock, CAPS-Lock etc. leuchten bei mir auch nicht - aber die Eingabe funktioniert trotzdem einwandfrei. Auch Die Funktion der Locks ist ok - nur die Dioden leuchten nicht. Unwichtig...

vy 73
Andreas

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 28. August 2017, 14:04:25

So,
die Spannung ist es bei mir nicht.
Meine Tastaturen haben deutsche Belegung, dürfte aber auch nicht die Ursache sein.
Gibt es evtl. noch irgendwelche relevante Settings, die ich übersehen habe?
73
Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF8OE on 28. August 2017, 14:09:01

Die Belegung ist egal, eventuell sind einige Zeichen nicht korrespondierend. Settings gibt es nicht: reinstecken und läuft. Wichtig: ECHTE USB-Tastaturen - keine "speziellen", die irgendwelche Treiber benötigen! Die Tastatur wird als HID angesprochen. Sollte bei allen USB-Tastaturen neuer als 10 Jahre funktionieren.

EDIT:
Und ob es mit allen Funk-Tastaturen läuft, da bin ich mir auch nicht so sicher. Das kommt auf die Art und Weise an, in der sich die Tastatur mit dem Empfänger paart.

vy 73
Andreas

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 28. August 2017, 14:14:36

Gerätemanager im WIN10 zeigt mir HID an;
Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF8OE on 28. August 2017, 14:19:55

...dann bist Du bislang der Einzige, bei dem es nicht auf Anhieb geht...

Abwarten.

vy 73
Andreas

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 28. August 2017, 14:24:15

Hallo Michael,
Quote from: Michael_K on 28. August 2017, 14:14:36
Gerätemanager im WIN10 zeigt mir HID an;
Michael_K


es gibt HID Geräte, die haben mehrere sogenannte Geräte-Konfigurationen. Wenn deine Tastatur sowas hat, kann der Treiber von STM das nicht und macht garnichts. Läßt sich mit Linux recht einfach ermitteln (lsusb -v). unter Windows vermutlich auch , weiß da aber nicht wie der Normalbürger das macht, ich habe für die USB Entwicklung eine spezielle Software genutzt, die sowas auch mit meldet.
Da hilft nur der Neukauf. Logitech K260 geht. Ich werde die Tage auch mal in eine echte Mini-Tastatur investieren, kostet so um die 12 Euro auf Amazon. Für QRP tragbar vermutlich nett. Romane will man da ja nicht schreiben.

Die Num-LED wird übrigens (noch) nicht angesteuert. Ist also kein Indiz.
Wir könnten aber im System-Info das Vorhandensein einer USB Tastatur melden.

73
Danilo

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF8OE on 28. August 2017, 14:35:14

Diese hier (http://www.ebay.de/itm/Rii-RT-MWK01-X1-Mini-drahtlose-Tastatur-2-4GHz-w-Mouse-Touchpad-Schwarz-/282140452127) funktioniert z.B. problemlos. Ist klein, drahtlos, hat für später evtl. ein Touchpad und kostet nicht viel.

vy 73
Andreas

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 28. August 2017, 14:42:19

Danke Andreas,
ist bestellt. 24€ sind ja nicht die Welt.
Spätestens am Freitag ist sie bei mir.
vy 73 aus Erfurt
Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF8OE on 28. August 2017, 14:51:55

Eben. Ich habe die unter anderem zur Wettersondenjagd im Auto im Betrieb. Ist mit Klettband in Lenkradmitte befestigt und kann so bei jedem Halt zur näheren Landeortbestimmung schnell genutzt werden. Reichweite mehr als genug, Akkulebensdauer in der Tastatur ebenfalls (mehrere Tage).

vy 73
Andreas

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DG2NPE on 28. August 2017, 16:16:11

Hallo,

Zur Info :
Meine Ultron Black Keyboard ( umt 800) gibt Buchstaben unter ssb aus. Ist meine usb Tastatur, ehemals zum Testen.

73, Peter DG2NPE

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: dl1avx on 28. August 2017, 16:56:45

Hi Danilo,

hab mal eine normale Dell Tastatur angeschlossen.
Funktioniert einwandfrei!

73 de Peter

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF8OE on 28. August 2017, 17:08:58

@Michael

Habe gerade gelesen, dass Du RTTY zum Testen der Tastatur angewählt hast. Das kann natürlich nicht wirklich gehen - da dort ja auf der Zeile der RTTY RX angezeigt wird.... Schalte zum Tastaturtest, so, wie Danilo es beschrieben hat, auf SSB!

vy 73
Andreas

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 28. August 2017, 17:27:35

habe ich gemacht; auch in CW ohne Ergebnis.
Die Tastatur ist (lt. Typenschild): Wired Keyboard Model K3100
73
Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DF8OE on 28. August 2017, 17:30:04

Zitat von Danilo:
Quote:
Idealerweise nicht im RTTY oder CW Mode


vy 73
Andreas


Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DL3AAA on 28. August 2017, 17:58:27

Habe mal geschaut und gefunden

Tastatur Medion Kabelanschluss, geht
Tastatur rapoo "E2700" Funk, geht

73
Dietrich


Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 28. August 2017, 18:14:29

Hallo,

ich denke darauf haben einige gewartet:
RTTY via USB Keyboard:

https://github.com/df8oe/UHSDR/wiki/Digimodes#using-usb-keyboard-input

Im nächsten Daily Build.

BITTE VORHER DIE ANLEITUNG LESEN!

Viel Spaß!
Danilo

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DL4HUF on 28. August 2017, 18:15:50

Hallo

Ich habe eine ähnliche Mini-Tastatur wie Andreas "iPazzPort KP-810-10A", die geht leider nicht :-[
Meine große (drahtlose) Maus/Keyboard-Kombi "Logitech Cordless Desktop EX110" hingegen
funktioniert.

Auffällig war das die Logitech am Notebook nur "KlingKlong" macht, die IPazz aber (automatisch) HID-Treiber installiert hat.

73 de Ronald


Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 28. August 2017, 18:20:35

Hallo,

das IPazz kann auch Bluetooth und ist deswegen ein "komplexes" USB Gerät, was vom einfachen Treiber nicht unterstützt wird, weil mehrere Konfigurationen hat.

73
Danilo

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DL3AAA on 28. August 2017, 18:22:51

Habe mal versucht mit der Morse-Taste, brauchbare / wiederholbare Zeichen in RTTY zu geben,

Der Buchstabe A ist mir gelungen !!!
Ohne Mithörton bedarf es da schon eines etwas längeren Versuchs.

mcHF und KX3 als Empfänger

73
Dietrich

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 28. August 2017, 18:27:06

Hallo Dietrich,

der OVI40 macht einen Mithörton für den CW Keyer auch bei RTTY. Nur so als Teaser. Beim mcHF geht es prinzipbedingt nicht.
Nur über USB Audio wäre das möglich und das ist dann irgendwie widersinnig: Wenn ich einen PC habe, muss ich RTTY nicht per Morsetaste machen...

Ich sag mal T und E gehen auch noch so von der Hand ohne Sidetone...

73
Danilo

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DL3AAA on 28. August 2017, 19:07:18

Hallo Danilo,
da hätten wir ja schon drei Buchstaben zusammen........ ::)
War auch nur ein Versuch von mir, ich warte jetzt auf das was der morgige Tag bringt.
Bin schon gespannt wie / wann es in Sachen I40 weitergeht. Ja, meine Aufmerksamkeit in Richtung I40 ist da.....
;)

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DL3AAA on 29. August 2017, 12:57:56

Hallo Danilo,

ich habe gerade in RTTY gesendet und es ist von meinem KX3 decodiert worden.

Habe jetzt nicht so richtig Zeit und eventuell auch nicht aufgepasst, im unteren Seitenband RT-L sonst gibt es Zahlensalat.

An alle beteiligten Entwickler ein großes Lob... da müssen die großen Häuser aber noch nachlegen. Mein Elecraft KX3 kann RTTY nur mit der CW-Taste (das kann der mcHF auch) aber mit Tastatur, das ist noch mal eine Nummer besser.

73
Dietrich

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: peter_77 on 29. August 2017, 16:38:57

Der 7300 kann noch nichtmal 450 Hz Shift oder andere Baudraten und scheitert am DWD.

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DD4WH on 29. August 2017, 17:38:14

und der KX3 hat kein spectrum / waterfall ;-)

nur auf die Schnelle:

Mini Wireless keyboard Mouse Combo Rii funktioniert auch!

Danke, Danilo!

73 de Frank

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 30. August 2017, 09:02:23

@Andreas,
Danke für den Hinweis zur Tastatur; ist heute angekommen UND funktioniert.
Eingabe einer Testzeile und TX-ON/OFF mit F1/F2 klappt
Am Dummyload liegt auch Leistung an.
Werde morgen meinen V0.4 wieder zusammenstecken und als Kontroll-RX nutzen
vy 73 aus Erfurt
Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 31. August 2017, 07:02:21

Guten Morgen,
habe heute den angekündigten Test gemacht.
Mein V0.5 mit Dummyload als TX, den V0.4 als RX mit meiner Schleifenantenne; FW ....67,
1. TX mit F1 eingeschalten, Text eigegeben, ordentliche Dekodierung im RX; F2=AUS
2. Testtext in Tastatur eingegeben, TX mit F1 eingeschalten --> die ersten Zeichen werden "verschluckt"
Gibt es dafür eine Erklärung?
vy 73 aus Erfurt
Michael_K

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: DB4PLE on 31. August 2017, 07:07:50

Hallo Michael,

ich denke, unser RX Code braucht ein bisschen Zeit bis er synchronisiert. Kann auch sein, das wir etwas zu schnell anfangen zu senden.

Ist ja noch experimentell.

73
Danilo

Title: Re:RTTY TX (EXPERIMENTELL!)
Post by: Michael_K on 31. August 2017, 08:01:41

@Danilo,
o.k.
würde auf die "noch" zu kurze Zeit der Übernahme des Speicherinhaltes (Tastatur) zum Senden tippen
73
Michael_K


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